 Dreamer666
03.01.10
23:43
Nereg.
IP: .* | toto by ma naozaj zaujímalo lebo všade som našiel len útržky ale celkvoo ma zaujíma prečo a kvoli comu padol ... .
Za informácie dakujem... |
| |
melamber777
04.01.10
12:45
Nereg.
IP: .* | Začalo to kdysi když bůh oddělil stvětlo od tmy a měl při sobě své anděli,Lucifer byl nejvyšším božím andělem,tehdy dal bůh andělům za svoje zásluhy možnost(nejspíš po nějaké bitvě) mít vlastní svobodu a tím i vůli,všichni andělé co se tohohle zřekli zůstali anděli a pomáhají dál bohu,jenom jeden z nich měl odvahu si říct o právo svobodné vůle,ale po nějakém čase toho chtěl čím dál vím až chtěl být bohem a postavil se proti bohu... ,zabránil tomu Archanděl Michael svým zlatým mečem,Bůh mezitím všechny zrádce proměnil na draky a poté co byli poraženi Anděli,byli jako netvůry uvrženi do temnoty,sám (teď už přejmenovaný na satana),byl přikován do nejhlubšího tartaru mocnými řetězy,jak legenda praví v bibli,na konci světa povstanou dobří a zlí a utkají se v nebezkém zápase,bohužel prý to přežije akorát jeden nevinný pár a stařec a odjedou ve zlatém kočáře do nového světa(tohle znám jenom z doslechu). |
| |
Perla2
04.01.10
15:39
Nereg.
IP: .* | Mel má pravdu,presnejšie by to možno nepopísal ani farár,ktorý by bibliu mal ovládať do poslednej bodky.Lucifer chcel byť múdrejší ako Pán Boh-bol pyšný sám na seba-a pýcha predurčuje pád.Možno má niekto aj iný názor,pá Perla  |
| |
 Theodor
04.01.10
16:05
Reg. před 2016
| melambeřin příspěvek mě nutí se ptát: Když Bůh tvořil Světlonoše (Lucifera), tak nevěděl, co se stane? (Vševědoucí něco nevěděl?) Resp. Lucifer dokázal udělat něco mimo boží záměr? (pašák!) jestli Bůh věděl, že Lucifer udělá co udělal, proč ho tak tvořil? Pokud je však Bůh Vševědoucí a Všemohoucí, pak musel vědět, co se stane, proč tedy Lucifera trestá, když vlastně jediná příčina Luciferova pádu je Bůh sám. A nebo je svobodná vůle mimo boží plán? Pak tedy Bůh něco neví (Luciferovo rozhodnutí mu tedy muselo být neznámé) a tím není vševědoucí...
Tato teorie sama sebe ničí... |
| |
Theodor
04.01.10
16:07
Reg. před 2016
| Abych to řekl za sebe, Lucifer je pouze boží aspekt. Bůh je Vše, tedy i Zlo, protože nic nemůže existovat MIMO Boha. Lidé potřebují některé principy personalizovat a personalizací hříchů je nebožák Lucifer :-) |
| |
anelie.
04.01.10
17:33
Nereg.
IP: .* | Tohle je zidovsko-krestanke pojeti. V islamu je to trochu jinak - tam Lucifer neni padly andel, ale dzin (cili neco, co se u nas nazyva elemental???), dzinove jsou totiz podle islamsko-arabske kultury stvoreni z ohne, a andele ze svetla (i kdyz, svetlo je taky ohen, asi nejaky jiny druh ohne:). Kdyz Buh stvoril cloveka ze zeme a dziny z ohne, dal jim svobodnou vuli. Andele svobodnou vuli nemaji, ti automaticky vykonavaji vuli Bozi.
Buh podridil andely a dziny cloveku a porucil jim, aby mu slouzili, a tento dzin, ktereho v krestanstvi nazyvame Luciferem, se proti tomu vzeprel, a prohlasil, ze se cloveku klanet nebude, protoze byl stvorej jen ze zeme, zato on z ohne, cili se povazoval za neco vic.
Prijde mi to prijatelnejsi nez krestanska teorie, protoze, jak se muze nekdo, kdo nema svobodnou vuli vzeprit?
Theo, je dost mozne, je se jedna pouze o personalizaci hrichu. Co se tyce toho, zda je Buh vsevedouci, to se nam asi tezko chape, vzhledem k tomu, ze Buh je "neco", co existuje mimo cas a prostor, a my pouze v case a prostoru.
On nas asi vnima uplne jinak, ale stvoril nas se svobodnou vuli a mozna je to to, co ho na jeho stvoreni nejvic bavi:) Ano, on mozna vidi soucasne vsechny mozne budouci alternativy, ale my se svou svobodnou vuli rozhodujeme, jak to vlastne dopadne. On muze zasahnout, ale treba nechce. Navic i my, lide se svobodnou vuli, jedname dost predvidatelne. Treba Buh jen ceka, kdo se konecne vzepre a udela neco jineho, zkousi nasi odvahu a vydrz... mozna:)
Jinak me tak napadlo, mozna Buh Lucifera netresta, Buh proste urcil urcite zakonitosti, a kdo se jim vzepre, potresta se vlastne sam. Jako kdyz skocim z desateho patra, tak to taky neni trest, ale dusledek gravitace. Kdyz se Lucifer vzeprel Bohu, mozna to znamenalo, ze se dobrovolne Bohu vzdalil, a bude muset zit daleko od nej, a to je ten trest, Buh ho nenuti... a mozna, kdyby Lucifer chtel, mohl by i prijit zpatky, ale on nechce, to je ta pycha... |
| |
Weiterinka1
04.01.10
20:30
Nereg.
IP: .* | Theodor: Měla jsem na chlup přesně ty samé otázky, které tady kladeš ... a ještě navíc mě dost zamotala otázka zakázaného stromu v ráji :-) Ano, jasně že věděl, že jednoho dne ... jedné hodiny ... se ochutná zakázané jablíčko (hrál Bůh pohoršení ?... a že někdo, kdo byl původně stvořen jako a lá Světlonoš, se stane Luciferem .. jednoho dne při svobodné vůli to muselo nastat. Jediná příčina Luciferova pádu není Bůh .. ale jeho zákony, které byly překročeny. Jako když rodiče řeknou dítěti ... nelez na strom, spadneš! No a aby v tom Satan nebyl tak sám ... tak nastala hra Zla do Dobra o člověka, které trvá dodnes. Kdo ctí zákony .. něco jako vyšší princip .. následuje Boha. Kdo ne ... následuje druhou stranu ...
P.S. Pokud vím, tak Svědkové Jehovovy říkají, že je dnes Satan puštěn ze řetězu a je mu necháno volně řádit ... To aby jsi to neměl Theo jen tak jednoduché :-) |
| |
Warning: require_once(../_headers/minibanner.php): failed to open stream: No such file or directory in /usr/local/hosting/home/vestirna.com/web/www25x/forum/ukaz_plugin.php on line 184
Fatal error: require_once(): Failed opening required '../_headers/minibanner.php' (include_path='.:/usr/share/php') in /usr/local/hosting/home/vestirna.com/web/www25x/forum/ukaz_plugin.php on line 184
|